Vos avis et commentaires à envoyer à l'adresse suivante
:
ou utiliser le
Potez 540 n° 540 - insigne inconnu - lieu (?) - date 193x ?
Nous sommes peut-être à Istres.
(source : Michel Debever)
Le (seulement visible) "61" permet de déduire que l'on est
en présence du Potez 540 n°87 (matricule X-161) ou du Potez 542 n°146
(matricule X-261).
Ces appareils ainsi identifiés auraient été affectés
l'Ecole de l'air" (source : revue "Avions") .
L'insigne, ci-dessous représenté, a quelques ressemblances avec
celui de GAO 548
(sans oublier que jamais un Potez 540 n'a été affecté à
un quelconque GAO)
Affaire à suivre
Bloch 120 n°11 - insigne inconnu - lieu (?) (AOF ?) - date 1936 ?
Bande tricolore et croissant (rouge ?) sur disque (jaune?).
(source : Philippe Ricco)
Potez 25 TOE - insigne inconnue - lieu (?) (Tchad) - date ?
(source : Jean-Paul Bonora)
L'insigne placé sur la dérive de l'appareil nous rappelle singulièrement
celui à identifier depuis longtemps sur ce site
. Le fait de trouver cette photo au sein d'un lot relatif à l'escadrille
AEF
permet de s'autoriser à quelques déductions pertinentes quant au
lieu et à la nature africaine de cette escadrille (complément d'informations
ci-dessous).
Autre Potez 25 TOE n° 521 - Escadrille AOF - lieu (?) (Tchad) - date ?
(source : Jean-Paul Bonora)
Inscription au dos de ce document
: "Potez 521 brisé à Aoussou, Mission Gama au Tibesti Nov Déc 1930"
Il pourrait donc s'agir du Potez 25 du capitaine Caissac accidenté au Tibesti
en 1930, mission Gama (Commandant Gama) relaté dans ce passage "océrisé"
de l'ouvrage "L'escadrille du désert" du Lcl Michel de Wailly
..
On retrouve cet insigne mystérieux que l'on peut désormais rattacher à l'AOF:
reste à savoir s'il s'agit d'un insigne perso, d'E.M. ou d'escadrille.
Insigne
à identifier sur Potez 63.11 au 2ème plan - lieu et date (?).
La date de cette photo s'inscrit ente le 24/juin 1941 (instruction 418-C relative
aux marques de l'aviation de Vichy) et fin 1942.
(Ndlr) hypothèse de la rédaction GR 1/52 (BR
220 - BR 111) Marrakech .
(zoom sur l'insigne )
Proposition de M. Aurensan :
l'insigne visible sur l'appareil au deuxième plan ressemble beaucoup à celui de
la 1ère escadrille du groupe 2/63
- tradition VR558
- et il me semble que c'était aussi l'identification donnée par un autre diffuseur
de cette photo, je ne sais plus lequel, peut le fana rubrique courrier lecteur.
(Ndr) Proposition retenue mais le doute subsiste :
• l'on n’entraperçoit pas le corps du charognard,
• de plus l'anneau d'épaisseur constante est bien différent du croissant de la
VR 558,
Nouvel élément fourni
par Jean-Paul Bonora (18/02/2024) qui note la ressemblance de cet insigne avec
le "logo générique" du Secrétaiat d'Etat d''Aviation
relevé sur un document de l'époque (voir ce logo ci-après)
(Ndlr) Point qui mérite d'être relevé
sans en tirer aucune conclusion.
Insigne
à identifier sur Nieuport 1? (à préciser) - lieu et date
(?).
Informations fournies par Emmanuel Mestrallet (et ses interrogations) :
[...] Photographies colorisées ci jointes d'un de mes grand-oncles Jean de Luzy
de Pelissac [...]. Après avoir été dans l'infanterie et blessé en 1916, il a été
breveté pilote d'observation le 15 juillet 1918 ( numéro 14613) mais sans idée
de la localisation de l'école ( Istres, Ambérieu, Bron...) et démobilisé officiellement
en 1919. Nous ne savons pas dans quelle escadrille il est versé ensuite.
Photographie de gauche - L'avion semble être un Nieuport ( 17 ?) Il est
porteur d'une insigne que je décris comme "un rapace sortant de l'œuf ". Je ne
sais pas s'il s'agit d'une escadrille officielle ou d'une décoration individuelle.
Je ne sais pas si la pratique de personnaliser les avion était encore autorisée
en 1918. (zoom sur l'insigne)
Photographie de droite dans le cockpit - L'avion semble être un Spad (
peut-etre 7 ). L'insigne de col à demi-aile indique t il qu'il est dans l'aviation
ou, comme c'est une demi aile qu'il est encore élève pilote au moment de la prise
de vue ?
Insigne
à identifier sur Breguet 14 A2 n°17082 - lieu et date (?).
(zoom sur l'insigne)
Insigne
à identifier sur Breguet 14 A2 - lieu et date (?).
Identifié :
Réponse de Guy Rufray (03/02/2023) :
Pour cette photo je pense à un avion de la 2e escadrille du 39e RAO. Les montagnes
en arrière-plan correspondent parfaitement à celles qui entourent le terrain de
Damas ( voir pièce jointe)
Insigne
à identifier sur Breguet 14 A2 n°1849x - lieu et date (?).
(zoom sur l'insigne)
Identifié :
Réponse immédiate de Guy Rufray (01/02/2023) :
Je connais deux photos de Breguet 14 portant cet insigne. Elles ont été mises
sur internet par James Holland, qui pense qu’elles ont été prises entre 1921 et
1924 en Irak sur la base anglaise de Hinaidi (Bagdad). Il ne s'agit pas des avions
livrés à la Perse qui ont été envoyés en caisse et remontés sur le sol iranien.
D'autre part on retrouve cet insigne sur un Spad VII.
Un insigne assez similaire (rectangle "rouge" et blanc avec une aile, mais le
blanc en bas) est connu en Grèce sur un Breguet présenté au roi Alexandre de Grèce
à Thessalonique le 19 juillet 1918 et sur le Breguet 14 utilisé par le général
Henrys, commandant du Corps expéditionnaire d’Orient. On le trouve aussi sur un
Farman 40 et sur des Spad VII, notamment sur une carte postale intitulée " Souvenir
d'Orient - 1918 - Grd Parc Aéro Salonique ". D'où l'hypothèse que ses insignes
sont ceux du Grand Parc aéronautique de Salonique et de la Section d'entraînement.
A noter que les trois Breguet portant cet insigne n'ont pas de tourelle sur la
place arrière mais un pare-brise, ce qui conforte l'idée qu'ils étaient utilisés
pour l'entraînement ou les liaisons.
Insigne
à identifier sur Breguet 19 B2 n°1796 - lieu et date (?).
Demi cocarde ailée, brisée et renversée - présence
hypothétique d'un oeuf fracturée - couleurs à définir.
Ce n'est pas un insigne personnel puisqu'il est observé sur plusieurs appareils.
Contribution Rémy Longettti (10/07/2023) :
identification possible
[...] il s'agit certainement de l'insigne de la section aéronautique de l'école
de Saint Cyr avant la création de l'école de l'Air, années 30/35, le symbole encadré
par les deux ailes est un shako de Saint-Cyrien avec son plumet, en fait un Casoar
! les plumes sont en forme de boule, les ailes tronquées car l'élève n'est pas
encore aviateur mais en chemin de le devenir [...]
Ci joint le fameux casoar facilement reconnaissable sur la dérive
. L'œuf suppose n est que le plumer bicolore rouge et blanc ...
Autre
vue de ce Breguet 19 B2 n°1796.
Insigne
à identifier sur North American Aviation 57 (NAA 57) - BT-9B - 1947 - base
de Rochefort.
Cigogne de Guynemer sur fond de ciel avec nuage.
Hypothèse : peut-être l'insigne d'une escadrille de Marrakech
non encore réportoriée.
Contribution Cyril Defever (20/06/2023) :
Je pencherais plutôt pour une escadrille d'instruction de Cognac ,
ils ont eu des NAA 57 jusqu'en 48, je pense meme qu'ils les ont fini, et l'insigne
est très neuf. Il n'y a eu qu'épisodiquement des NAA57 à Marrakech
Insigne
à identifier (dépôt de munitions "air" ? - compagnie
de munitions "air" ?).
Identifié :
Réponse de Patrice Gout (08/02/2023) : Compagnie
de munitions 13/105 - Lyon-Bron
Recherche
associée : Fanion à identifier (dépôt de munitions
"air" ? - compagnie de munitions "air" ?).
Avis de Bernard Palmieri :
[...] On pourrait penser à une compagnie de munitions de l'air, l'utilisation
d'un bombe étant courant sur leurs insignes. Les compagnies de munitions avaient
également droit, en 1938, à un "fanion de commandement" réglementaire (comme les
compagnies de combustibles liquides, les PC de commandement air ...), destiné
à les signaler "en campagne". Toutefois, le modèle type des CMA ne correspond
pas du tout :
Je me permets donc de "fermer cette porte" de solution, également : ce fanion
n'est pas celui d'une CMA, fin années 30. [...]
Insigne
à identifier sur tenue - environnement Hanriot 182 n°24 (?) - Salmson
D6 Cricri (XG) (lieu et date inconnu).
Les deux photos prises à priori dans le même environnement.
Zoom sur insigne porté en place de l'aile de poitrine - 1ère photo
- (hypothèse possible)
Zoom sur insigne porté apparemment cousu ou directement tissée sur combinaison
blanche - 2ème photo
Insigne
à identifier sur Wibault 72 n°57 (lieu et date inconnu).
Autre photo ci-dessous (source :ww.delcampe.net)
A noter que cet insigne a été vu également sur l'empennage
d'un Nieuport Delage 622 du GC II/7
(Ndlr) insigne "cheval de bois à roulettes",
donc rien à voir avec l'insigne du "cheval de bois à bascule"
du GAO 2/520 de Nancy
[Paul Badré (19/04/2022)] : "il s'agirait pour le magazine
Avions n°37 de l'insigne personnel du commandant du GC II/7, insigne que l'on
retrouve sur un NiD 622 conjointement avec les 2 insignes du groupe."
Insigne
identifié sur un site internet commercial comme étant celui de l'Atelier
Sol-Air 14/624 d'Ambérieu (identification à
valider) - 15/02/2022
(Merci à Olivier Fusy)
[Insigne identifié] appellation exacte : Division
Armement Sol-Air 14/624
Source de l'information (voir au fond de cette page du site "Air Insignes"
d'Olivier Baillon)
(Merci à Patrick Faure).
Insigne
à identifier (identification souhaitée par Jean-Michel Wagner
- 04/02/2022
Pas d'information complémentaire (n'appartient pas
forcément au patrimoine Armée de l'air)
Insignes
à identifier sur la dérive de ce Potez 25 n°16? - Bordeaux
- 27 mars 1932
Voir commentaires
(zoom sur l'insigne)
[Insignes identifiés] Selon
l'ouvrage "L'Aéronautique militaire - 1919-1934"
:
insigne gauche : Section d'Entraînement du 31e RAO
On peut en déduire :
insigne droite : 13ème escadrille du 31e RAO
Insigne
à identifier sur la dérive de ce Breguet XIV
A priori, photo faite aux colonies vu les tenues, les casques coloniaux, où ?
(zoom sur l'insigne)
(Ndr) 04/02/2024 : découverte d'un Potez 25 TOE porteur
du même insigne dans un lot de photos relatif à l'escadrille AEF
.
Insigne
à identifier ...
identifié commme "Section d'entrainement Air du GMIT 503 Chateauroux
1939-1940" ou comme "Ecole de pilotage de Châteauroux" sur
les sites de commerce électrionique
BA - Châteauroux" -1939 (selon Myrone N. Cuich - Tome 1 page 211)
Insigne
à identifier ...
Identifié comme "Groupe de pilotage de la Rochelle" (selon Myrone
N. Cuich)
Identifié comme "Groupe de pilotage d'Orly" (selon site http://bibleair.free.fr/)
(Ndlr) Hypothèse : EAP 11 La Rochelle (période
1939-1940)
Insigne
à identifier ...
Dimension : (35 mm x 23 mm)
Au
deuxième plan, Potez 25 TOE - Levant(?) - date ? (zoom sur l'insigne)
Au premier plan, Breguet 14T sanitaire n°175 - 7ème escadrille (escadrille n°559)
du 39ème RAO au Levant
Insigne identifié : Les Potez 25 TOE portent aussi l'insigne de la
7ème escadrille (escadrille n°559)
du 39ème RAO au Levant.
(contributions de jean Pieribattista, Michel Debever et M. Aurensan)
Nieuport
Ni D 29 n° 13593(?) - Chartres(?) - date ? (zoom sur l'insigne)
Nieuport
62 - date ? (zoom sur l'insigne)
Hypothèse évidente : il s'agit d'un insigne de Section d'Entraînement
d'une unité à identifier
Loire-Gourdou-Leseurre
LGL 32 C1 n°245 (S-580) - date ?
(même insigne que ci-dessus)
Caudron
G4 - lieu ?- date ? (zoom sur l'insigne)
Hypothèses de Jean-Paul Bonora : [...] D'après les travaux de P.F.M. sur
ton site "avant 1920", cinq escadrilles de Tunisie (542 à 546) ont été équipées
de Caudron . Parmi elles, une n'a pas d'insigne connu, la 546.
Pierre Jarrige évoque sommairement le rôle (chasse aux sous-marins allemands)
de ces escadrilles dans un document pdf intitulé : Aviation Militaire 1912-1918.pdf
Mon interprétation de l'insigne est la suivante :
- le hibou et le croissant de lune: unité pratiquant le vol de nuit ? (chasse
aux sous-marins allemands?) ;
- la mosquée évoque l'AFN ;
- la montagne, de mon point de vue représente un djebel et je pense qu'il s'agit
du djebel Ichkeul situé au sud de Bizerte et bien visible de la base de Sidi-Ahmed
(ou de l'hydrobase de Karouba puisqu'elles sont contigues).
Je joins deux images tirées de Google-Earth montrant le djebel Ichkeul vu de cette
base
.
[...]
Voir contribution
Potez
25 A2 n°272 - lieu ?- 05/12/1930 (zoom sur l'insigne)
Breguet
XIV B2 L n°6918, insigne inconnu - lieu et date ? (zoom sur l'insigne)
Insigne identifié le 15/01/2017
par Guy Rufray comme étant celui de la 10ème
escadrille du 12ème RAB de Neustadt (terrain de Lachen-Speyerdorf).
Autre photo rajoutée le 26/03/2018
Breguet
14 A2 n°??392 - Maroc - 1925 ? (zoom sur l'insigne)
Autre
Breguet 14 A2 n°18197 porteur du même insigne - Maroc - 1925
? (zoom sur l'insigne)
(Ndlr) Hypothèse : 18ème escadrille (BR 123)
du 37ème RAO
(à confirmer)
Loire-Gourdou-Leseurre
LGL 32 C1 n°66 - date et lieu ? (zoom sur l'insigne)
Insigne identifié le 26/11/2016
par Jean-Paul Bonora et Marc Auzeran comme étant
celui de la 5ème escadrille (SPA 95) du 38ème RAM de Thionville.
(Ndlr) Manque de perspicacité de la rédaction qui n'avait pas su
distinguer l'oriflamme pourtant visible sur cette photo (illustration replacée
au bon endroit)
.
Caudron
59 n°812 - date et lieu ? (zoom sur l'insigne)
(Ndlr) cet insigne semble représenter deux personnages
stylisés (aviateurs) assis en face à face (le visage de chacun tourné vers
l'observateur de l'insigne) :
- celui de gauche présente son profil droit et tient "un manche de pilotage" de
sa main droite
- celui de droite présente son profil gauche et montre quelque chose vers le haut
avec un doigt de sa main gauche,
- les pieds de ces personnages semblent être posés sur une boule (en guise de
palonniers)
Peut-être la nouvelle découverte d'un insigne
de "Section d'Entraînement" ?
Identifié formellement le
20/11/2016 comme la Section d'Entraînement du 21ème RABN par Guy
Rufray par l'intermédiaire d'une autre photo
et la relation qui en faite dans un ouvrage "Hommage aux ailes lorraines"
de Henri Cantener
Potez
390 A2 n°98 (?) - date et lieu ? (zoom sur l'insigne
et l'empennage)
Commentaires de Jean-Paul : [...] Potez 390A2 n° (98 probablement) dont je n'arrive
pas à identifier l'insigne. Le cliché n'est pas bien net du fait de l'utilisition
de papier photographique tramé (artistique pour imiter la toile des peintres).
L'insigne semble bleu clair, comme le bleu de la dérive, sur fond blanc. A noter
le triangle bicolore en avant du drapeau de dérive. [...] A force de triturer
la photo, vu son début de code "L 1x8 ou 9" et en consultant ma doc, j'en ai conclu
qu'il s'agit probablement du n°88 du GAO 504
[...]
Identifié le 08/03/2016
par Mr Auzeran : Potez 39 n°98 (L 128) du GAO 505 d'Orléans
Insigne
à identifier (zoom sur l'insigne):
(Ndlr) Identifié comme insigne du Centre d'Instruction Chasse
de Chartres par Myrone Cuich ("Les insignes de l'aéronautique militaire" - Tome
1 - page 183)
A mieux regarder cet insigne et en portant attention sur mon bureau à un presse-papier
(Dewoitine 500 stylisé en bronze),
le nez du bébé-avion tétant le biberon ressemble singulièrement au nez
de ce Dewoitine en bronze !
D'où l'hypothèse que cet insigne est peut-être celui de la Section d'Entraînement
du CIC de Chartres équipée justement (et entre autres) de D 500-D 501.
Autre hypothèse : faut-il faire un rapprochement avec la photo ?
Votre avis m'intéresse ?
Wibault
7 C1 n°29 - date et lieu ? (zoom sur l'empennage)
(Ndlr) Sous le blason, l'inscription "Sic Fulgur"
(telle la foudre)
insigne
Section Photo à identifier : hypothèse BA 136 Pau
- (date ?)
insigne
Section Photo à identifier : (76 mm) hypothèse Section Photo 31e
RA
- (date ?)
insigne
à identifier : hypothèse BR 126
- (date ?)
Breguet
19 B2 n°540 dans un hangar de la Base Aérienne de Lyon-Bron
- (date)
(Ndlr) Cet appareil a d'abord été identifié
comme appartenant à la 14ème escadrille (SAL 52) du 35e RA
mais le doute survient à la lumière de l'intervention suivante de
Jean-Paul Bonora
Parcelle
d'entoilage avion - (pas d'autres d'informations)
(Ndlr) Première hypothèse SPA BI 212 (compte-tenu
de la similitude d'attitude du rapace)
19/04/2019 : Autre hypothèse : Escadrille 545,
1ère escadrille de la 1ère Escadre Aérienne Algérie
(voir contribution)